30 juin 2023 - Groupe de contribution #2
Compte-rendu
Ordre du jour
> tour de table
> point programme : AMI / sensibilisations
> point Agirc Arrco
> point sur les webinaires
Personnes présentes
Olivier Casaro : pot agé rosa bonheur / Paris / provence
Dominique Jaulmes : médecin retraitée
Louis Marie : habitant, Grenoble les Pas sages
Cecile Viallon : habitante, Lyon
Marcelle : les pot'agés Starsbourg
Aleth : pot agé rosa bonheur / Paris / provencerecherche d’info sur l'intergenerationnel, intérêt sur l’habitat inclsuif
Françoise Brière : HPO, future habitante
Francis Bermond : futur habitant, Cachan
Françoise : Habitons autrement
Vattani Saray : thèse sur l'habitat participatif, réseau d'habitat participatif France-Portugal
Therese Come : habitante, Sarte
Françoise / Lucienne : future habitante, montpellier
Michele Ody : projet / mai juin 2024
Jean Siry : QPV / Clermont Ferrand
Vincent Badhi : Chabada / Lyon
Claire Meyer : Sol'Envie / Saint Etienne
Carole SAMUEL : Accompagnatrice de Sol'Envie
Pierre LEVY : Accompagnateur, Regain
CNAV : 17-18 novembre
> Stand
> Reflexion sur l’habitat paricipatif, autonomie des seniors
> Plusieurs groupes vont participer : Habitons Autrement, Dominique Jaulmes, Hal âge, Boboyaka, Pot âgés Rosa Bonheur, Chamarel, pas de stand HPF --> faire une visio tous ensemble ?
> Groupe pas constitué, est ce qu’il pourrait sensibiliser ? important de le faire à la campagne / serait possible si fait en partenariat avec une structure locale / recontacter Aleth
> Sensibilisation PAR un groupe d’habitant / ou un accompagnateur
> Important de sensibiliser aussi les élus
- action de sensibilisation à Saint Malo / mutualiser une action entre les départements (film / intervention animation)
- ensuite une autre sensibilisation plutôt à destination des élus (faire un kit, on pourrait ensuite répliquer les intereventions)
Plusieurs idées pour sensibiliser les élus
> Webinaires spécifiques pour les collectivités, faire qq chose avec un pro
> Vont poser des questions juridiques etc / un ou deux élus intréssés, des professionnels qui peuvent leur répondre / échanges sous formes de swebianires
> Inviter un bailleur familier avec l'HP senior : bailleur social, Pluralis (Grenoble), Maison de Provence (PACA)
> important de parler avec tous les élus, quelque soit leur bord
> Bailleurs sociaux : bailleur social qui s’appelle Patrimoine (Toulouse) actif en Occitnanie, 50 nouveaux logements, déjà en fonctionnement – démarche totalement top down, ont déjà le foncier et veulent les habitants, et sont à fond dans l'inter generationnel
> les élus sont souvent ouvert à l'idée, mais dans la mise en oeuvre que y a des problèmes (foncier, financement etc.)
> pouvoirs publics très intéressés par l'habitat inclusif, important de faire la différence avec l'HP, important de voir notre communication et plaidoyer
> si on avait développé les statuts de coopérative loi ALUR on aurait pas tous ces problèmes; chacun payant redevances et loyer et TVA en fonction de ses ressources ; la coop est propriétaire et peut donc demander sa subvention...
Dossiers Agirc Arrco (AA)
> agrement ESUS on fait comment ? pas possible de demander une pour une SCIA
> discours concernant les dossiers sont pas les mêmes selon les referents ancrage : important d'avoir les retours du terrain (envoyez à Paola vos dossiers + commentaires)
> formations aux acteurs MH a la rentrée > donc faites trainer vos dossier le temps qu'on les acculture > pour les dossiers à l'AA : c'est au bailleur social de déposer la demande
> concernant le projet social de vieillissement : en plus du projet collectif c'est de faire une charte du bien viellir, obliger le collectif a déjà réfléchir sur la question du viellissement / y mettre leur réflexions / et si ils peuvent leur engagement / le lien qu'on veut construire avec les acteurs du vieillissement / les acteurs de la vie locale / commencer à anticiper les questions importantes / partenarits possibles et imaginer des étapes (quand tout le monde va bien, puis quand ça va pas ensuite) / inter générationnel comment on imagine la réciprocité entre les générations
ATTENTION : l'idée est pas de formaliser/codifier toutes les futures relations, l'habitat participatif s'adapte et repose sur la solidarité et le liens entre les personnes - mais important d'aborder le sujet, soulever le débat entre les habitants, et donner quelques clarifications pour le financeur
Webinaires
> alternance webinaire / GC
- webinaire : info au niveau général / destiné au grand public
- GC : échanges plus informels et détaillés
- cible : grand public, mais on espère aussi toucher les bailleurs et les élus, aussi les habitants et futurs habitants du réseau pour animer le réseau, des jeunes, des vieux - compliqué d'avoir toutes ces cibles, peut être que les cibles vont varier en fonction du sujet
> programme des 5 sujets (ordre à confirmer)
1. L’habitat participatif, un cadre favorable au vieillissement ?
Webinaire d’introduction sur l’habitat participatif, pourquoi il est plébiscité par les seniors, en quoi il représente un cadre favorable au vieillissement ? quelles limites ?
Questions : autour de la citoyenneté active (autonomie) et la solidarité de proximité (sécurité)
> projet collectif permet plus d’émancipation et reconnaissance sociale ? rôle dans la société, le groupe ?
> acte militant de refuser l’institution, et choisir sa vieillesse ?
> en quoi l’HP permet-il de mieux choisir, réfléchir et anticiper sa vieillesse ? (choix localisation, logement, réflexion sur la vieillesse)
> quels freins au pouvoir d’agir ?
> en quoi l’HP favorise l’échange ? et plus : solidarité et entraide ? quels exemples ?
> en quoi cela favorise le sentiment de sécurité ? (le voisinage, l’expérience du collectif, > vécu ensemble)
> solidarité seulement envers les seniors ou envers les plus jeunes aussi ? circuit du don diversifié
> quelle articulation solidarité / individualité ?
> solidarité interne, ou tourné vers le quartier aussi ?
2. Vieillir en habitat participatif ? Pourquoi pas, mais je n'ai jamais trouvé la porte d’entrée
webinaire plus technique, sur les questions de montage d’opération
Questions
> le groupe : création, gouvernance, mono ou inter, charte et projet collectif, question du vieillissement
> montage juridique et financier : quelles différentes options / top down / bottom up / pistes de financement
> les types de projet : ruraux, urbain, locatif, propriété, mono ou inter
idée d'aborder le sujet des inégalités (revenus, épargne, patrimoine) au sein de l'habitat, mais peut être pas un sujet spécifiquement senior + destiné au grand public (sujet glissant)
webinaire sur l’HP intergénérationnel, clarifier et approfondir ses atouts (au-délà des clichés), et souligner les défis, points de vigilance
Questions :
> sur atouts l’intergénérationnel / mono générationnel ?
> sur la richesse et la complexité des relations entre générations : comment se passe la cohabitation jeune / vieux ? important installer des relations de réciprocité au sein d'un habitat participatif intergénérationnel
> sur le recrutement des jeunes : comment recruter les jeunes ? qu’est ce qu’il faut clarifier, souligner ou sur quoi rassurer ?
> sur le vieillissement de l’habitat ? Maintenir la mixité des générations dans la durée, comment penser le renouvellement ?
4. L’habitat mono-générationnel, un choix par défaut ? (changer le titre, trop négatif)
alors que l’inter générationnel semble l’évidence, certains se tournent le mono générationnel, pourquoi ?
Questions :
> intérêt de choisir cette forme-là: plus facile de constituer un groupe, un rythme de vie similaire etc. ?
> mais quels enjeux du vieillissement de l’habitat ? pour maintenir les relations d’entraide ? l’autogestion du lieu ? la participation aux espaces communs ?
> distinction avec l’habitat inclusif ? très porté par les politiques, mais important de distinguer les deux.
5. L'habitat participatif permet-il vraiment de rester chez soi jusqu'au bout ?
webinaire sur l’HP intergénérationnel, clarifier et approfondir ses atouts (au-délà des clichés), et souligner les défis, points de vigilance
Questions :
> sur l’autonomie par l’entraide : c’est à dire ? des exemples ?
> le niveau d'attentes et d'engagement qu'impliquent certains choix
> la tension entre valeurs initiales et capacités concrètes du collectif etc..
> ressources territoriales
Organisation (à préciser)
> Fin septembre
> Début novembre
> Mi Décembre
> Fin Janvier
> Mi mars
Quelle horaire ? réfléchir en fonction du public visé
Horaire régulier pour les gens c’est le mieux
> tour de table
> point programme : AMI / sensibilisations
> point Agirc Arrco
> point sur les webinaires
Personnes présentes
Olivier Casaro : pot agé rosa bonheur / Paris / provence
Dominique Jaulmes : médecin retraitée
Louis Marie : habitant, Grenoble les Pas sages
Cecile Viallon : habitante, Lyon
Marcelle : les pot'agés Starsbourg
Aleth : pot agé rosa bonheur / Paris / provencerecherche d’info sur l'intergenerationnel, intérêt sur l’habitat inclsuif
Françoise Brière : HPO, future habitante
Francis Bermond : futur habitant, Cachan
Françoise : Habitons autrement
Vattani Saray : thèse sur l'habitat participatif, réseau d'habitat participatif France-Portugal
Therese Come : habitante, Sarte
Françoise / Lucienne : future habitante, montpellier
Michele Ody : projet / mai juin 2024
Jean Siry : QPV / Clermont Ferrand
Vincent Badhi : Chabada / Lyon
Claire Meyer : Sol'Envie / Saint Etienne
Carole SAMUEL : Accompagnatrice de Sol'Envie
Pierre LEVY : Accompagnateur, Regain
CNAV : 17-18 novembre
> Stand
> Reflexion sur l’habitat paricipatif, autonomie des seniors
> Plusieurs groupes vont participer : Habitons Autrement, Dominique Jaulmes, Hal âge, Boboyaka, Pot âgés Rosa Bonheur, Chamarel, pas de stand HPF --> faire une visio tous ensemble ?
> Groupe pas constitué, est ce qu’il pourrait sensibiliser ? important de le faire à la campagne / serait possible si fait en partenariat avec une structure locale / recontacter Aleth
> Sensibilisation PAR un groupe d’habitant / ou un accompagnateur
> Important de sensibiliser aussi les élus
- ex : à Clermont Ferrand, pas de foncier / pas de bailleur, compliqué de sensibiliser les habitants si les élus suivent pas derrière
- action de sensibilisation à Saint Malo / mutualiser une action entre les départements (film / intervention animation)
- ensuite une autre sensibilisation plutôt à destination des élus (faire un kit, on pourrait ensuite répliquer les intereventions)
Plusieurs idées pour sensibiliser les élus
> Webinaires spécifiques pour les collectivités, faire qq chose avec un pro
> Vont poser des questions juridiques etc / un ou deux élus intréssés, des professionnels qui peuvent leur répondre / échanges sous formes de swebianires
> Inviter un bailleur familier avec l'HP senior : bailleur social, Pluralis (Grenoble), Maison de Provence (PACA)
> important de parler avec tous les élus, quelque soit leur bord
> Bailleurs sociaux : bailleur social qui s’appelle Patrimoine (Toulouse) actif en Occitnanie, 50 nouveaux logements, déjà en fonctionnement – démarche totalement top down, ont déjà le foncier et veulent les habitants, et sont à fond dans l'inter generationnel
> les élus sont souvent ouvert à l'idée, mais dans la mise en oeuvre que y a des problèmes (foncier, financement etc.)
> pouvoirs publics très intéressés par l'habitat inclusif, important de faire la différence avec l'HP, important de voir notre communication et plaidoyer
> si on avait développé les statuts de coopérative loi ALUR on aurait pas tous ces problèmes; chacun payant redevances et loyer et TVA en fonction de ses ressources ; la coop est propriétaire et peut donc demander sa subvention...
Dossiers Agirc Arrco (AA)
> agrement ESUS on fait comment ? pas possible de demander une pour une SCIA
> discours concernant les dossiers sont pas les mêmes selon les referents ancrage : important d'avoir les retours du terrain (envoyez à Paola vos dossiers + commentaires)
> formations aux acteurs MH a la rentrée > donc faites trainer vos dossier le temps qu'on les acculture > pour les dossiers à l'AA : c'est au bailleur social de déposer la demande
> concernant le projet social de vieillissement : en plus du projet collectif c'est de faire une charte du bien viellir, obliger le collectif a déjà réfléchir sur la question du viellissement / y mettre leur réflexions / et si ils peuvent leur engagement / le lien qu'on veut construire avec les acteurs du vieillissement / les acteurs de la vie locale / commencer à anticiper les questions importantes / partenarits possibles et imaginer des étapes (quand tout le monde va bien, puis quand ça va pas ensuite) / inter générationnel comment on imagine la réciprocité entre les générations
ATTENTION : l'idée est pas de formaliser/codifier toutes les futures relations, l'habitat participatif s'adapte et repose sur la solidarité et le liens entre les personnes - mais important d'aborder le sujet, soulever le débat entre les habitants, et donner quelques clarifications pour le financeur
Webinaires
> alternance webinaire / GC
- webinaire : info au niveau général / destiné au grand public
- GC : échanges plus informels et détaillés
- cible : grand public, mais on espère aussi toucher les bailleurs et les élus, aussi les habitants et futurs habitants du réseau pour animer le réseau, des jeunes, des vieux - compliqué d'avoir toutes ces cibles, peut être que les cibles vont varier en fonction du sujet
> programme des 5 sujets (ordre à confirmer)
1. L’habitat participatif, un cadre favorable au vieillissement ?
Webinaire d’introduction sur l’habitat participatif, pourquoi il est plébiscité par les seniors, en quoi il représente un cadre favorable au vieillissement ? quelles limites ?
Questions : autour de la citoyenneté active (autonomie) et la solidarité de proximité (sécurité)
> projet collectif permet plus d’émancipation et reconnaissance sociale ? rôle dans la société, le groupe ?
> acte militant de refuser l’institution, et choisir sa vieillesse ?
> en quoi l’HP permet-il de mieux choisir, réfléchir et anticiper sa vieillesse ? (choix localisation, logement, réflexion sur la vieillesse)
> quels freins au pouvoir d’agir ?
> en quoi l’HP favorise l’échange ? et plus : solidarité et entraide ? quels exemples ?
> en quoi cela favorise le sentiment de sécurité ? (le voisinage, l’expérience du collectif, > vécu ensemble)
> solidarité seulement envers les seniors ou envers les plus jeunes aussi ? circuit du don diversifié
> quelle articulation solidarité / individualité ?
> solidarité interne, ou tourné vers le quartier aussi ?
2. Vieillir en habitat participatif ? Pourquoi pas, mais je n'ai jamais trouvé la porte d’entrée
webinaire plus technique, sur les questions de montage d’opération
Questions
> le groupe : création, gouvernance, mono ou inter, charte et projet collectif, question du vieillissement
> montage juridique et financier : quelles différentes options / top down / bottom up / pistes de financement
> les types de projet : ruraux, urbain, locatif, propriété, mono ou inter
idée d'aborder le sujet des inégalités (revenus, épargne, patrimoine) au sein de l'habitat, mais peut être pas un sujet spécifiquement senior + destiné au grand public (sujet glissant)
webinaire sur l’HP intergénérationnel, clarifier et approfondir ses atouts (au-délà des clichés), et souligner les défis, points de vigilance
Questions :
> sur atouts l’intergénérationnel / mono générationnel ?
> sur la richesse et la complexité des relations entre générations : comment se passe la cohabitation jeune / vieux ? important installer des relations de réciprocité au sein d'un habitat participatif intergénérationnel
> sur le recrutement des jeunes : comment recruter les jeunes ? qu’est ce qu’il faut clarifier, souligner ou sur quoi rassurer ?
> sur le vieillissement de l’habitat ? Maintenir la mixité des générations dans la durée, comment penser le renouvellement ?
4. L’habitat mono-générationnel, un choix par défaut ? (changer le titre, trop négatif)
alors que l’inter générationnel semble l’évidence, certains se tournent le mono générationnel, pourquoi ?
Questions :
> intérêt de choisir cette forme-là: plus facile de constituer un groupe, un rythme de vie similaire etc. ?
> mais quels enjeux du vieillissement de l’habitat ? pour maintenir les relations d’entraide ? l’autogestion du lieu ? la participation aux espaces communs ?
> distinction avec l’habitat inclusif ? très porté par les politiques, mais important de distinguer les deux.
5. L'habitat participatif permet-il vraiment de rester chez soi jusqu'au bout ?
webinaire sur l’HP intergénérationnel, clarifier et approfondir ses atouts (au-délà des clichés), et souligner les défis, points de vigilance
Questions :
> sur l’autonomie par l’entraide : c’est à dire ? des exemples ?
> le niveau d'attentes et d'engagement qu'impliquent certains choix
> la tension entre valeurs initiales et capacités concrètes du collectif etc..
> ressources territoriales
Organisation (à préciser)
> Fin septembre
> Début novembre
> Mi Décembre
> Fin Janvier
> Mi mars
Quelle horaire ? réfléchir en fonction du public visé
Horaire régulier pour les gens c’est le mieux
Le doc de travail doit s'afficher sur l'intranet ?
Oui
Intance(s) de travail de quel(s) pôles ?
Pôle Vieillissement